和月申宏專訪•浪  ─  京都篇
故事後來進入「京都篇」。不但人氣急上升，而且在Jump的連載漫畫中，也穩坐排行冠軍。沒想到，那實在工作室的住手們，後來竟成為和月老師的競爭對手。

─ 心中想畫的劍心成長故事 ─

從齋藤一登場開始，到死志志雄決戰為止的「京都篇」，是一個相當長的故事呢。
當初是責任編輯佐左木先生提出的建議，要不要畫個較長的故事？原本打算畫個一年左右就好，結果連載了一年半。
京都篇除了「長」之外，還有沒有其他的特徵？
鑒於雷十太的故事畫成那個樣子，因此京都篇，我下定決心一定要「好好地搞」(笑)。在御庭番眾的情節之後，「神劍」雖然進入了某種程度的安定期，但我考慮到，在連載下去，必還要進步一個層級才行，那就是「少年漫畫風格」的追求。
您所謂的少年漫畫畫風，是指？
在京都篇之前，劍心的人格過於完美，缺乏少年漫畫裡必要的「成長」要素啦(笑)！因此，「雖然在少年漫畫雜誌上連載，還是不將善惡做明顯的二分化」這一個信念貫徹了之後，進一步地，我想描述劍心的成長，以符合少年漫畫的風格。具體的說，就是讓劍心在精神面上，得到戰勝煩惱的成長；在劍客身分上，得到習得奧義、劍術變強的成長。尤其是習得奧義這件事，更是重大，我還延用了「打鬥漫畫的主角要有師父」的這個慣例呢(笑)！
為了將這個要素加到漫畫裡，當時有遇到什麼困難嗎？
與其說困難，還不如用樂趣來形容比較恰當，因為我得到了一個新的體驗...「只要有心去做，我也能畫出這樣的東西嘛！」(笑)。之前我也說過，少年漫畫的作畫感，真的是靠京都篇磨練出來的(笑)。
後來，讀者的反應有沒有麼變化？
京都篇之後，男孩子的讀者又增加了。當然，在周刊少年JUMP上連載，原本男性讀者就多，但相較於其他的漫畫，女性佔的比例還是略高一籌。有一陣子，甚至被戲稱為JUMP裡的少女漫畫呢(笑)！自京都篇後，男女讀者的比例才變到普通狀態。

─ 畫起來很愉快的志志雄 ─
講起京都篇，歷史上的人物齋藤一是主要角色吧...？
是的，但一開始時蠻辛苦的。不過，畫到一半，忽然體會到「我要畫的，其實不是歷史上的齋藤，而是『神劍闖江湖』這個作品裡的齋藤！」以後就輕鬆多了(笑)。至於在介紹左之助時，帶到的關聯人物相樂總三，由於太過遷就史實，我覺得描寫得有些失敗。雖然赤報隊的故事，在幕末的歷史中，是不可缺少的一環。但是，從非歷史迷讀者的眼中看來，故事突然開始回想起赤報隊，相樂總三的過去，他們可能只會問「咦？這誰啊？」吧！話的人縱然別有深意，但看的人卻茫茫然，這樣也不好。所以齋藤登場時，我就決定將他塑造成「與眾不同的齋藤」，使其活躍於故事之中。脫離史實也沒有關係，反正教科書上又沒這個人(笑)，齋藤後來蠻有人氣的，我也很高興。
除了齋藤外，京都篇新登場的人物還有很多，其中您喜歡哪些角色？
我最喜歡的是小操。她真的是完全照自己的意思，無拘無束地自由進展，連自己在話的時候都不禁會覺得「哇，這真是有趣！」。從前雖然也聽到漫畫家提到「角色會自己動起來」之類的話，但自己卻沒有實際體驗過。自從小操真的自己動給我看之後，我彷彿又找到了另一種新的漫畫樂趣！在加上讀者們也紛紛表示小操很好玩，我也就益發肆無憚忌了(笑)。至於其他比較好畫的角色，嗯...志志雄吧！志志雄是我對內心的惡─壞心眼─所抱持的崇拜感所畫出來的角色，所以畫起來當然好玩囉！其實我不想讓他死...我還想繼續畫他！可是讓志志雄幸福的活下去，故事就沒完沒了啦...不得已之下，只好含淚殺了他(笑)。
相反地，難畫的角色有哪些？
有是有，而且不是新的角色，是劍心啦(笑)！我覺得畫到後來，越畫就越難畫。
這又是為什麼呢？
劍心這個角色中，包含了我所崇拜的「強而善良」的部分，以及我最厭惡(笑)的「時而痛苦、沮喪，痛處稍微被攻擊一下，就幾乎崩潰」的部分，期間的轉換，是我覺得最難畫的地方。
在新角色裡，您覺得宗次郎好畫嗎？
相當難畫(笑)。雖然圖形本身是很好畫啦，不過他的個性，我很難由自己的經驗掌握，為此我傷透了腦筋呢！
原本他就是屬於較難掌握的角色吧？
是的，和我相比， 責任編輯佐左木先生反而較能掌握宗次郎這個角色呢！經常到了緊要關頭，他總是會建議「這樣子好不好？」每次都令我茅塞頓開，大嘆「有道理！」(笑)。所以有關宗次郎的問題，問左左木先生可能會比較好(笑)。

─ 連載到一半，對「畫」開始產生堅持 ─
到了京都篇，在畫風上好像稍微有了點變化，是嗎？
還是老話，讀者一稱讚，我就肆無忌憚起來了。當然好不容易有了人氣，畫風的變化也反映了我「嗯，今後再更加油了！」的心態。記得「海賊王」的尾田老師、「通靈童子」的武井老師剛來做助手時，我們也一起試過了各種畫風呢！
尾田老師和武井老師來做助手時，大概是哪個部分的情節呢？
我記得是在十本刀部分的情節吧！尾田老師、武井老師、Shingagin老師、Itoumikio老師，以及稍後的鈴木信也老師...個個都是精神飽滿、活力充沛的人，他們也給了我不少觸發呢！即使到現在，我都覺得受到他們的影響。另一方面，對畫的堅持，雖然會使助手增加，但辭職的人也多，精神方面的壓力也很大，而且太忙，根本沒有玩耍的時間，這點也真的很辛苦(笑)。
「神劍」也是在京都篇時，決定要拍成電視卡通的。對於卡通，您的感覺是？
就整體而言，我覺得都很好。我尤其喜歡(卡通的)京都篇，導演說過，想要好好的描寫齋藤一，果然拍出來的效果不同凡響！再來就是劍心和小薰分離時的情景...諸如此類重要的部分，導演都有抓到，所以我每次都看得很放心。總之，卡通真的拍得很好！
這樣子。那麼話題再回到漫畫上...從京都篇開始，歷史與虛構結合的故事情節，似乎較之前增加了喔？
在人物的行為動機上，感覺上的確是採用了較多歷史上實際發生過的事件。例如安慈之於廢佛毀釋...
您這麼做，是為了讓人物的行動有說服力嗎？
是的，這第的確也是理由之一。不過，在京都篇之前的情節，的確是與史實一致的。但不是與歷史年表的大事一致，而是以那個年代的風俗、風潮一致。在雷十太出場時，提到的有關劍術的情節，便是一例。其實「神劍」剛開始連載時，我都有特別留心，讓故事能符合明治時代的日常生活。但到了京都篇，因為來不及查資料，所以也就加了虛構部分囉(笑)！

─ 以「不殺」制約發洩 ─
京都篇的一半，蒼紫又出現在故事裡。請問老師，您有沒有考慮過，將蒼紫獨自畫一個番外篇嗎？
因為京都篇我原本的構想就是人物總動員，所以自然不能夠漏掉蒼紫。而內容方面，我只是就每個場面，去考慮怎樣的故事比較生動，在每個時點盡量設計一些好玩的情節。
原來如此。這麼說，敵對角色中最有人氣的，果然是蒼紫嗎？
單就敵對角色來看，我想最有人氣的應該是宗次郎吧！此外，十本刀的鎌足，在男孩子之間，好像也挺有人氣的(笑)。想到要把這個角色設定為「※娘娘腔的鐮刀客」的，是當時的助手尾田老師，他從以前就喜歡玩文字遊戲(笑)！※娘娘腔的日文唸法與鐮刀類似。
「不殺」這個信念，在京都篇裡，似乎顯得格外沉重。
是的，也是了劍心痛苦的根源。
劍心蓄意佩帶無法殺人的刀，是為了懲罰自己嗎？
如果完全捨劍不用，畢竟是一種逃避的做法。在幕末雙手沾滿血腥，維新後把頭剃光做和尚，一句對不起就把責任推光...我覺得劍心不是這種人，所以讓他一生都帶刀。
當初在構思故事時，「不殺」這個信念有沒有造成構思的限制，為您帶來很多困擾？
困擾多著呢！首先，不能快速地將敵人打倒，就是最大的困擾。少年漫畫中打鬥漫畫的基本發洩方時原本就是...壞蛋出現─刷地殺掉壞蛋─完畢。劇情不能麼設計，的確增加了一些構思上的困擾。
事實上，對於京都篇結尾與志志雄之戰，我想您也是同樣的想法吧？
是的，沒錯(笑)！不同的是，因為我覺得劍心打不贏志志雄，所以在表面上，我讓他們打個平手，但實際上是劍心輸了。不...更正確的說，應該不是劍心輸，而是志志雄「贏了就跑掉」！因為我本身太投入志志雄這個角色了，所以志志雄就變成全篇之中最強的人啦(笑)！這就是我沒讓劍心親手殺掉他的原因。
原來如此。另外，京都篇之後，您連續畫了5話插曲故事，這在少年漫畫中也算是異常的例子吧？
是蠻怪的(笑)。不過我也是多方考慮後，才這麼決定的。我無法完全不交代十本刀，就讓他們無疾而終；我不想「擊敗就算了」，好歹他們也是「神劍闖江湖」裡的人物嘛(笑)。能體會到這點趣味的人，看起「神劍」來，一定倍感愉快；若是友人覺得這樣子的情節設計，不夠痛快、不足以發洩，那恐怕看起來就比較辛苦了。

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